Sortir une phrase de son contexte, la dénature...!
Dois-je redire, que nous échangions,...nos points de vue...entre amis, et que nous ne faisions aucun amalgame.

++"total vacances" , en roue libre, si vous préférez...mes amis comprenaient (lisez nos échanges), qu'après 2à 3 mois de vacances, les acquis étaient ...perdus!!! Pas pour tous... bien .sur. D.'où comme nous le disions, faire des devoirs de vacances.
Les jeunes qui seront laissés de côté, sur les bas côtés de la route, (par leur rejet de l'école ou autre raison...) au final, seront envieux, de la réussite de leurs copains de classe. Comment ne pas comprendre cela?
Vous semblez ignorer que les bons élèves sont souvent mal vus dans certains collèges...
Vous semblez ignorer la Violence , qui prévôt aujourd'hui? Violence quotidienne et gratuite.
Ne pas faire l'autruche, face à cette Violence..., cela ne fera pas avancer ce dossier.. Le phénomène est grave, surtout chez nous... Ma génération n'était pas habituée à un tel déferlement de violence.
Concernant le fait de se faire servir, ceux qui lisent régulièrement ce site savent de quoi nous discutions..
Allez lire le sujet de l'hôtel Anchorage de Guadeloupe (début Juillet) vous comprendrez...
L'état de notre hôtellerie.Certains refusant de servir le client pour certaines raisons..et .voyant cela comme dégradant... Un métier n'est en rien dégradant D'où ma remarque. Que ce sont souvent ces mêmes personnes qui partent en vacances "ailleurs"...
Il faut suivre le fil des échanges pour en comprendre le sens...
Dans Thèmes, lisez l'hôtellerie...

Concernant l'illettrisme, ce sujet fut traité ici le 25 Juin. Le taux de 14°/° nous semble nécessiter des cours de rattrapage, mais, libre à ceux qui le veulent de choisir une autre option... Les enfants dont les parents partagent mes idées sauront faire le bon choix...... quitte à se saigner... comme le notait François pour son fils.
C'est vous qui faites, une fois de plus des amalgames. Pour comprendre nos remarques il faudrait connaitre le contexte dans lequel nous les faisons.

==Message à la jeune génération:==: D'autre part, pourquoi ce besoin de vous sentir toujours attaqué? Etrange que cela tombe dans votre jardin...Si quelque chose ne me concerne pas, je ne sens nullement visé..
Pourquoi toujours vous sentir victime?, comme pointé du doigt?
Ma génération, n'éprouvait pas ce sentiment.
J'avoue avoir du mal à comprendre la raison, qui vous pousse à croire que chaque mot, chaque phrase vous désigne.
Cela va vous jouer de mauvais tours dans votre vie. Mais je comprends que les conseils des anciens soient sans importance, pour vous, alors laissez-nous au moins , cet espace de liberté pour deviser entre-nous...en paix.

Nous n'êtes en rien concernés par nos remarques et nos critiques.
J'espère avoir été suffisamment explicite....

Nous ne nous sentons pas attaqués, rassurez-vous. C'est juste que si on doit attendre de voir notre petite personne remise en cause pour pouvoir dénoncer un comportement mesquin, vive le monde de demain! Malgré tout, ça ne m'étonne pas que vous ne l'ayez pas encore compris...
Mais bon qu'on se le dise bien, ce n'est pas tous les jours que nous nous attaquerons à des comportements comme le vôtre. Hélas, trop de gens vous imitent encore! Ce serait quelque peu fatiguant.

Je dois vous avouer que je ne suis pas très content de moi: le but de toutes mes interventions était de vous faire prendre conscience de votre bêtise. Il fallait révéler ce qui était latent (plutôt pour vous, parce que pour autrui, ça crève les yeux!). J'ai pu donc veiller à ce que vous dressiez votre autoportrait d'homme méprisant et infatué. Portrait que vous avez, par ailleurs, pris l'initiative de compléter par "insultant qui ne s'excuse pas" et "de mauvaise foi". En même temps, je comprends: autant mettre un peu plus du sien quand on réalise quelque chose soi-même.
Mais, je reste amer: vous ne vous êtes pas remis en question. En effet, il n'y a aucun intérêt à s'être donné tant de mal juste pour exposer ce que vous êtes, si ça n'entraîne pas un changement chez vous. En même temps, j'ai peut-être été trop ambitieux à votre égard. Allez, Mr, ne perdez pas espoir! Vous pouvez le faire... Quoi donc? Changer! Vous n'êtes pas trop vieux pour ça.

Vous avez entièrement raison Katuss.
"un peuple qui remue du ku à une telle unanimité me parait voué à un destin mineur"
Secouons le cocotier (Jean Raspail)
Nous avons Horreur de voir les choses en face c'est dommage pour le devenir de notre si beau pays

Je crois que j'ai toujours parlé avec RESPECT. Demandez à votre ami Mr KAKTUSS... Il en sait quelque chose...
Dialogue aussi, il y a. Mais, nous ne sommes pas tous amenés à nous apprécier les uns les autres.

Faut-il attendre d'être attaqué pour dénoncer un comportement? Je réagis en tant qu'offusqué, c'est tout.

Ah bon? Pas méprisant? Je crois que j'ai avalé un "moucheron" de travers... Vous ne manquez pas de culot! Même si je feins de ne pas me sentir désigné par ce terme, avouez que traiter qui que ce soit ainsi reste... méprisant. Vous vous êtes trahi, Mr.

Oui Mr, je le répète: attaque personnelle. C'est de VOUS et à VOUS que je parle. Celà ne veut pas dire vous insulter.
Je ne suis pas Mère Thérésa, mais tout ce que je vous dis est dans le but de vous interpeller sur votre manière de penser et de voir la jeunesse afin que ça change! Mais peine perdue...cependant je ne veux pas perdre espoir.
Peut-être que je suis agressif, je m'en excuse sincèrement... Mais la valeur de mon discours demeure présente. Il reste rude certes (je n'ai aucune indulgence à votre égard) mais il reste respectueux.
De quelle violence parlez-vous? Le ton sur lequel je m'adresse à Annick est sec peut-être mais aucunement violent. Pourquoi mettre la violence à toutes les sauces?

La courtoisie dont vous parlez est pratiquée par les personnes qui s'apprécient, vous ne le saviez pas? A ne pas confondre avec le respect, que tout le monde mérite les jeunes comme les plus âgés.

Bon allez, j'arrête vraiment. Je perds mon temps.

Pour Kaktuss. Je suis tout aussi choquée que vous par la violence verbale de Roman. Je pense qu'il n'a pas compris le sens de vos interventions. Je répète une nouvelle fois que vos interventions relèvent le niveau du débat . Dommage que certains prennent prétexte de vos réactions pour déverser tant de fiel et d'attaques personnelles. Continuez Kaktuss à débattre.

Allez un tout dernier pour la route.

Premièrement, vous venez de parachever la démonstration de votre caractère dédaigneux et maintenant insultant. Cette dernière touche est la finition d'un portrait que je savais vous seoir à merveille.
Deuxièment, en postant des messages sur ce site PUBLIC, vous acceptez de vous soumettre à la lecture de n'importe quel tiers. Alors si vous voulez discuter avec vos relations sans être dérangé, optez pour un autre type de plate-forme de discussion. Et puis, heureusement que les réactions sur ce site ne sont pas réservées qu'aux jeunes, c'est ce qui fait son intérêt entre autres.
Troisièmement, je n'ai pas pour habitude de prendre à mon compte les insultes qui ne me sont pas directement adressées. Mais, je vais m'avancer: jusqu'à présent, je crois avoir été soucieux de garder une certaine correction à votre égard, même si nos échanges sont loin d'être cordiaux. Je ne suis ni votre petit-fils, ni votre camarade alors j'exige de votre part la même correction.
Quatrièmement, je me suis avancé implicitement sur ce que vous avez pu faire en Martinique et je reste convaincu de ce que j'ai pu insinuer. Mais voyez-vous, là n'est pas le vrai problème et manifestement vous ne l'avez toujours pas compris: quelque soit ce que vous avez pu faire pour le bien de la Martinique ou dans votre vie, vous devez rester humble. Je ne critique pas votre vie (au contraire, je suis content que vous puissiez profiter des fruits de votre travail, c'est quelque chose de louable) mais je critique ce pavoisement et cette suffisance absurdes, cette propension pour le mépris envers autrui dont vous n'avez pas su délier votre évolution sociale.
Sachez que je suis bien éduqué et que j'ai du respect pour mes aînés, même quand ceux-ci ne me respectent pas.
Encore une chose: Pourquoi avez-vous pris la peine de déterrer le cadavre de vos parents. Je ne vous ai rien demandé sur leur vie. Je m'adresse à vous en parlant de vous. Peut-être que celà vous flatte de vous considérer appartenir à une lignée héroïque? En tous les cas, vous ne m'aurez pas épargné des détails de votre vie pompeusement évoqués dont je n'ai que faire et qui n'avaient aucun rapport avec le sujet de notre discussion. Et je ne dois pas être le seul lecteur à penser la même chose.

Enfin bon, en guise d'au revoir, je vous laisse, du haut de votre âge assez avancé, méditer sur cette simple phrase: "Respectez les autres (en particulier les jeunes) et vous aurez une chance qu'ils vous respectent."

Rnoman, qui vous respecte.

@ROMAN. Je ne comprends pas un tel déferlement de propos blessants. Vous pouvez ne pas être d'accord avec KAKTUSS mais relisez tous ces messages, et vous vous apercevrez qu'il ne vous a pas attaqué personnellement. A l'inverse, vous vous permettez d'écrire sur sa vie.... Ne pouvez vous pas admettre que nous ne soyions pas d'accord avec vous. Par gentillesse et pour que ce site perdure dans le même état d'esprit, ne réagissez pas avec agressivité aux propos des autres internautes. Le dialogue courtois doit prévaloir.

Pour Annick: Vous êtes choquée de quoi, Madame?
Moi, chercher un prétexte? Noonn, pas du tout. Je ne cherche pas de prétexte tout simplement parce que je le reconnais haut et fort: Oui, j'ai pris Mr KAKTUSS à partie! C'est une attaque personnelle en bonne et dûe forme. Ou plutôt, une réponse à l'insoutenable mépris qu'il manifeste. Et après?

Choqué, je le serais plutôt par son arrogance.

Pour Annick: Je suis bien conscient que vous voulez préserver une atmosphère de quiétude au sein de ce site. Mais cependant, celà ne doit pas empêcher un franc-parler qui reste dans les limites de la correction. Je suis peut-être agressif sur le coup mais mes propos n'en deviennent pas pour autant blessants. Je crois plutôt que le terme de "moucheron" a davantage le propre de le faire en tant qu'insulte.
Permettez-moi de vous dire que si j'écrit sur la vie de Mr KAKTUSS c'est que lui-même a tenté de l'étaler non sans fierté et la présenter comme un justificatif, un argument d'autorité dans ce débat (si on peut appeler celà ainsi). Je ne lui ai jamais rien demandé!
Je me suis avancé sur sa vie (d'après ce dont qu'il a pu se vanter). C'était une faute...stratégique, disons, mais dont je savais qu'elle n'aurait pas grande importance sur la valeur de mon propos. Je n'avais rien à perdre en m'engageant sur cette voie et pas mal de choses à gagner... donc j'ai tenté. Vous noterez donc que ce n'est pas sur celà qu'était réellement basé mon discours, toute chose qu'aurait pu faire Mr KAKTUSS dans sa vie ne justifiant pas son comportement.
Ah finalement, peut-être que le fait de parler de la vie de Mr KAKTUSS m'aura causé le tort de lui accorder plus d'importance et satisfaire son ego. Je suis vraiment bête!

A Mr KAKTUSS et Annick
Allez! Pour ne pas me faire avoir 2 fois, je vous souhaite une bonne continuation en espérant que le dialogue entre générations soit plus serein (il l'est déjà d'ailleurs, ça dépend des gens). Mais pour celà, il faut parfois passer par des remises en questions et de vigoureux rappels à la raison que ce soit des 2 côtés de la barrière.

Allez! Une dernière dernière couche!
Vous pouvez ainsi constater que si vous êtes jeune et que vous essayez de discuter avec Mr KAKTUSS avec certes vigueur mais en ayant égard à vous adresser avec respect, vous récoltez la respectueuse dénomination de "moucheron qui n'a encore rien fait de sa vie". Une appellation "made in" Mr KAKTUSS qui dénote sa particulière considération pour la jeunesse...

Décidément, j'ai envie de beaucoup interpeller ce soir!

Mr KAKTUSS, ne pensez-vous pas que la jeunesse pourrait vous apprendre quelque chose? Vous sentez-vous trop vieux, trop sage pour être émerveillé par ce qu'elle peut dégager?
Répondez-moi franchement.

Je ne relèverai pas la complaisance outrancière avec laquelle vous aimez exposer votre petite vie, Mr. (Je n'ai jamais autant su sur un intervenant)

Comment osez-vous me souhaiter bonne chance avec si peu de pudeur? Vous vous targuez d'avoir été un chef d'entreprise (en métropole) voyageur, vous vous plaignez de la situation économique de l'île et de la dérive juvénile, mais où étiez-vous, quand il fallait apporter vos compétences au pays, pour vous permettre des airs aussi hautains? Où??? C'est maintenant que vous êtes A LA RETRAITE que vous comptez le faire peut-être? Ah non, j'oubliais: vous venez de me dire, non sans indécence, que vous alliez jouer au "papy gâteau" et même voyager. Et vous voulez que nous nous appuyions sur un ancien comme vous?

Vous admirez les anciens combattants de la 1ère Guerre Mondiale. Mais vous, qu'avez-vous fait pour votre pays, la Martinique, à part mépriser ses plus jeunes enfants?

Sachez que, mis à part la Violence, le dancehall dénonce aussi le genre de comportement dont vous faîtes le modèle.

Roman, je constate que vous n'avez pas compris le dernier paragraphe de mon mail.
Je vous parlais du problème de l'illettrisme à la Martinique car c'est un sujet récent pour lequel nous étions nombreux à réagir.(sujet traité par DomActu)
Je vous notais, que nos échanges ci-dessous entre Amis, en faisait mention..
Il faut bien comprendre qu'à nos yeux, pour la jeunesse "en panne sur le plan scolaire" certaines priorités sont autres que les vôtres.
A chacun sa vision du présent,. mais seule l'expérience pourra faire la différence sur le terrain.

Je ne l'avais pas compris dans ce sens, je l'avoue. Mais je vous indique que je l'ai totalement ignoré et que j'ai entièrement basé ma réaction sur le reste.

Je n'en disconviens pas. Au contraire, je suis tout à fait d'accord avec vous quant à l'expérience. Mais une expérience sans arrogance est seulement acceptable.

Jade971, Vous auriez besoin de leçons de vocabulaire et non de dancehall. Je constate que vous employez à tord le mot ""obscène"" sans en connaitre ni le sens, ni l'orthographe..
Ouvrez un dictionnaire..
Le négation c'est::: ne pas et non ::pas.
EX:::Je ne sais pas.... et non.... je sais pas...

Mr KAKTUSS, moi aussi je suis jeune et j'aime beaucoup le dancehall. Cependant, permettez moi de vous signifier mon désappointement au vu de votre démonstration d'une pédanterie mal placée et surtout très mal pesée (i.e. votre intervention était d'une lourdeur assommante). Bref, dans un language que vous tenez probablement en horreur, mais sans pour celà peser mes mots, je prends la liberté de vous dire avec une certaine légèreté:"vous avez fait votre relou".

La condescendance qui émane de vos propos, à l'égard de la jeunesse et des amateurs de dancehall, est horripilante et présume non seulement d'une méconnaissance du public que touche cette MUSIQUE mais aussi d'un amalgame quant aux ambitions qu'elle se donne.

Etrange comportement que le votre. Le sujet ci-dessus fait mention de Dancehall pour lutter contre la Violence. Pourtant vos propos à mon encontre sont violents, à croire que cette thérapie proposée soit limitée dans son impact vis à vis de la jeunesse. Visiblement votre lecture ou votre compréhension semble faussée, sinon volontairement déformée. A aucun moment je ne cherchais à juger de votre musique, n'éprouvant que peu d'intérêt pour elle.. A chacun son style de musique. A travers mes divers mails , j'échangeais simplement avec mes amis des points de vue et des souvenirs... .... d'une époque lointaine., celle de vos grands-parents ...... Mail d'expression libre... Nous y évoquions nos grandes vacances...nos devoirs de vacances. Pour pouvoir évoquer des souvenirs, faut'il avoir un vécu.
Si vous comptez sur ce genre de prestations pour non pas éradiquer la violence , mais du moins la faire régresser , nous vous souhaitons bonne chance. Permettez-nous de ne pas partager votre optimisme, vu l'état déplorable d'une partie de la jeunesse. Vous pouvez toujours vous bercer d'illusions, c'est de votre âge.

Oui, tout à fait! Votre message à "votre JEUNE amie" jade971 était un pur élan de bonhomie! Sans doute, le désir innocent de partager les souvenirs des jours passés sur les bancs de l'école à apprendre notamment l'orthographe et la grammaire. Que vous êtes aimable!

"A aucun moment je ne cherchais à juger de votre musique"
C'est tant mieux puisque je parlais plutôt de vos préjugés sur les jeunes écoutant cette musique.

"Pour pouvoir évoquer des souvenirs, faut'il avoir un vécu."
Je crois que la valeur de cette phrase, en tant que tautologie, est nulle. Et pourtant vous l'avez écrite, c'est que vous lui conférez, malgré tout, une valeur... Peut-être, avez-vous voulu jouer sur l'émotionnel? En tout cas, encore une trace de dédain dans la soupe que vous voulez me faire avaler.

Vous êtes chef d'entreprise, n'est-ce pas? Bizarre, comment l'ai-je su? Ah, je crois que vous vous en êtes vanté dans un autre sujet sur .... le trempage! Hmm, une grande corrélation!
Je crois comprendre que vous résidez en métropole.Si c'est le cas, c'est un peu difficile de juger la jeunesse quand on vit à 8000km de ce qui se passe au pays...

Enfin bon, je terminerai définitivement en disant que la "rudesse" de mes propos ne contrebalance pas l'arrogance dont vous faîtes montre. Vous êtes méprisant Mr KAKTUSS, sachez-le!

Salut à vous Vieux Couillons d'antan.... bienvenue au Club... Nous sommes "out " aujourd'hui mais, eux demain, n'éprouveront que de la haine et de la jalousie envers ceux qui "auront réussi..."... leurs vies C'est ainsi que débute la Violence.... !!!
Mauvais choix, encore du ludique contre aucun apport intellectuel... Une fois de plus, des jeux, du sport, et un pois chiche.... dans le cerveau...!
Pourquoi ne pas comme je l'écrivais dans mon post 2, en réponse au post 1 en profiter pour une remise à niveau, cette initiative aurait un coût allégé et dans un autre contexte leur ferait peut-être découvrir le Mot........Savoir...!!!
L'erreur serait de faire croire à ces jeunes que la réussite ne passe que par le sport, la danse, la chanson.... attention de ne pas les aiguiller vers une impasse... un miroir aux alouettes..!!!.
La chute ne sera que plus dramatique..

Ils n'avaient pas les moyens des jeunes d'aujourdhui mais,ces vieux singes étaient redoutablement malin.Je salive quand je prends l'avion,uniquement en pensant à cette vieille voisine(+ de100 ans) avec qui je discute des heures durant.Intense moment de plaisir.

Pour KIKI78, je partage aussi cet immense plaisir de discuter avec nos véritables anciens, nos mémoires vivantes...! En Métropole des écrivains de rue vont à la rencontre de personnes très âgées pour "marquer", prendre témoignages de leurs souvenirs. Que ne le faisons nous pas??? Nous ne donnons plus aux anciens la véritable place qu'ils méritent.. J'aime le 11NOV , les voir tous arborer leurs décorations avec fierté...en costume, cravatés, j'ai envi de tous les embrasser pour leur dire Merci... L'année dernière j'étais à Grand-Rivière en voyant la vente de bleuet...ce petit rien, me rappelait ma jeunesse. En Métropole, tout cela est bien perdu. ... je comprends Mr Sakozy, quand il s'énerve de ces pertes de repères et de valeurs ( un simple bonjour, et il faudrait donner le tableau d'honneur...) je m'arrête, je vais me fâcher contre ce monde débile, et infantilisant...
Concernant le tourisme, comment avancer en sachant que boulot bien fait ou pas ils seront rémunérés...Pourquoi tous les Antillais aiment aller au Saint Lucian...??? Sinon pour se faire servir... !! Ils renversent les rôles, eux les maitres... sans parler de leurs attitudes....! A voir pour croire...!