Les athlètes qui devaient se relayer la flamme olympique ont vécu un véritable parcours du combattant hier à Paris, parmi eux : des antillais.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : christ. (IP : xxx.xxx.144.230) le 09/04/2008 11:16
J'ai connu 2 jeunes filles membres de l'équipe de France GR, qui lundi n'ont pas pu faire leur démonstration . Ces 2 jeunes filles sont restées sur un camion de 11h à 17h sans déjeuné... , sans mettre les pieds à terre ... par sécurité. Elles ont été traité de S. et de tout. Elles n'y sont pourtant pour rien Triste...
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : Daniel (IP : xxx.xxx.17.137) le 08/04/2008 16:29
Comment expliquer que les mouvements révolutionnaire ou autres débouche sur des systèmes de dictature et ne tienne pas compte de leurs propre histoire.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 08/04/2008 16:56
Peut être parce qu'ils se rendent compte que l'idéal pour lequel ils pensent se battre, n'est en faite qu'une grande chimère. Et que des égaux démesurés fassent qu'ils s'accrochent à ces rêves à tout prix.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 09/04/2008 02:17
AVEZ-VOUS VU LA TETE DE D. DOUILLET..!!!!
CELA EN DISAIT LONG SUR SA DECEPTION.!!!!
Il était loin de penser que des policiers Chinois se seraient sur lui pour arracher la torche. Quel choc!
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : francois (IP : xxx.xxx.25.213) le 08/04/2008 14:54
pour kaktuss: Il est certain que moi, je ne voudrai pas être tibétain...mais un nouveau chinois...et comme vous dites même les Us sont dépassés, la Chine avec l'arabie sauoudite étant devenu le premier créancier des Usa!!!Alors tout le monde ira à pékin, réal politique oblige...peut être pas le 1er jour,car il faut avoir bonne conscience alors que l'on en a plus le luxe, mais tout le monde y sera le 2ème jour...croyez moi, car on ne pourra se défausser de l'olympisme que l'on a créé et que les chinois mous renvoie en pleine figure et c'est bien fait pour nous!!!
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 16:48
François, nous voilà face à nos contradictions!!! Nous les plus forts, les plus riches...nous l'OCCIDENT obligés de CPMPOSER avec les Chinois.
Dommage que Mr Alain PEYREFITTE ne soit pas là pour comtempler la réalité de ses écrits!!!"Quand la Chine s'éveillera".
Elle est là debout! et nous sommes à nous demander quoi faire??? Etrange non?
Nous n'irons pas à l'inauguration, mais après, la vie reprendra son cours, tel un long fleuve pas toujours tranquille... Et nous serons toujours leurs clients et eux nos créanciers!!!
Eux avec leurs usines à bas-coût question main-d'oeuvre, et nous à toujours vouloir plus et plus de conso...Comment tout cela finira??? Bien malin qui le sait???
Ils nous tiennent. Achetent nos Airbus, centrales, TGV, pour les répliquer à leur tour. Nous bradons notre savoir -faire, nos ouvriers...
Avez-vous vu le mail que je vous ai mis sur le sujet M. Laouchez (le premier de lundi). c'était un récapitulatif de mes réponses.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : jacob23 (IP : xxx.xxx.203.236) le 08/04/2008 12:32
Au fait,cette "flamme olympique" ,arrive à point pour faire oublier le reste de l'actualité les médias ont su nous distraire des choses importantes et sérieuses.Les responsables de l'olympisme ,n'ont rien dit de concretOn y va tous ,car c'est la féte du sport,mais ne soyons pas dupe,il s'agit plutot d'honnorer les contrats conclus pour ces jeux ,donc de récolter un maximum de fric et que Dieu vienne en aide aux Tibétains.Au fait ,le Tibet fait partie de la Chine,et quelqu'un l'a rappelé,c'est une zone richepoint de droit de l'homme ,mais vive le tiroir caisse.
L'argent pourrit tout ,hélas!!!!
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : EURIDICE (IP : xxx.xxx.132.39) le 08/04/2008 12:17
Je suis tout à fait en accord avec votre point de vue. J'ai visité Lhassa et il m'arrive d'aller en Inde à Dharamsala. Je partage donc la douleur, les injustices dont souffrent les tibétains. Mais, que voulez-vous, beaucoup d'intérêts sont en jeu et à cause de cela,je ne pense pas qu'en l'état actuel des choses, les politiques occidentaux feront le "geste fort". A notre niveau, si nous sommes tous conscients, nous n'avons pas toujours la possibilité de boycotter les produits chinois à cause des problèmes économiques qui sont difficiles à résorber.Nous sommes en plein dans la crise! Une chose cependant, l'Europe pourrait d'un commun accord se mettre à l'unisson pour que nos représentants politiques n'aillent pas à PEKIN. Ce serait déjà une bonne remontrance qu'on pourrait infliger à des dirigeants si orgueilleux.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 08/04/2008 09:52
La cause pour le TIBET est juste et il faut la défendre, le DARFOUR c'est aussi une cause juste, ON s'en fout royalement, La cause AFGHAN est juste, il y a une motion de censure contre l'envoi de militaires sous l'égide de l'OTAN. Ces trois cas ont un point commun, des innocents meurent tous les jours, seulement nous les occidentaux avons une façon bien sectaire de parler et défendre les droit de l'HOMMES, ils nous faut les caméras et la télé.
Les députés de tous bordcrient au scandale et appellent au boycotte des JO, mais aucun ne dit cessons les rapports commerciaux avec la chine.
Aucunes presses, association ou citoyens ne fait "LE GESTE FORT" devant les médias bruler tout ce qu'ils possedent avec l'inscription "Made in china".
La pagaille d'hier, c'est du cinéma et c'est bien dommage.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 13:09
En ce qui concerne l'Afghanistan, nous (l'Europe et les USA) devons tout tenter pour sécuriser cette région du monde. Ne pas oublier le Pakistan base arrière des talhibans . Les conflits passés entre Pakistan et l'Inde. Cette région fermée est une véritable poudrière. Savez-vous que l'essentiel de l'opium consommée vient de ce pays, et sert de monnaie d'échange pour acheter des armes. Cette drogue qui détruit notre jeunesse...
Le Darfour /la Somalie : Les pb ethniques basés surtout sur des pb de religions.Les Musulmans massacrent les Chrétiens. Savez-vous que les Chinois y font déjà commerce??? Comme dans TOUTE l'Afrique, au détriment des l'économies
locales. Ils arrivent avec leur main d'oeuvre. Aucun intérêt financier pour les pays en question.(sauf peut-être pour les dirigeants corrompus!).
En ce qui concerne la Chine/Tibet: vous avez ma réponse quelques mails plus bas.
J'y explique les fonds souverains.
Les richesses du sous-sol Tibétain.
La Chine usine du Monde....
Pour tous: il serait bien de lire les mails complètement avant d'envoyer vos réactions, cela pourrait mieux relancer nos échanges et serait plus constructif.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 08/04/2008 13:37
Le but du "jeu" avant tout n'est pas de réagir aux réactions, mais de donner son sentiment face à l'article.
Faut peut être pas non plus vouloir retracer l'historique du tibet et de la chine pour expliquer la manifestation d'hier.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 14:16
Il faut au contraire expliquer. Ce n'est pas parce que vous et d'autres connaissent l'historique du différent qui oppose la Chine et le Tibet, depuis le 14° siècle que tous les lecteurs connaissent ces raisons. Il est bon de faire un peu de pédagogie.
J'ose espérer que tous les Chefs d'Etats boycotteront l'inauguration de cette "FETE du SPORT". C'est la seule chose qui marquera vraiment notre désaccord.
A celui qui parlais du Darfour,(pb Soudan/Somalie)j'aimerais rappeler qu'il y a quelques années Mr Kouchner s'était rendu en tant qu'ONG (l'épisode du sac de riz tellement moquée)! Comme quoi cette guerre ne trouve pas d'issue.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 14:25
IL EST IMPOSSIBLE D'EXPLIQUER LE PRESENT SI ON IGNORE LE PASSE. TOUT ARBRE A BESOIN DE RACINES.
Donner son sentiments c'est une chose mais ne pas pouvoir échanger nos divers points de vue, alors je ne vois plus l'intérêt d'y noter mes réactions.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 08/04/2008 16:51
Je crois que tu le dis, échanger nos differents points de vues qui a mon sens doivent partir d'une même base "L'ARTICLE".Sinon , il est très facile de partir dans un "MONOLOGUE" ou plus personnes ne comprend. Et même quand on "raconte l'histoire", il faut faire très attention car très souvent nous manquons d'objectivité.
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 08/04/2008 17:03
Je reviens à ce que je disais un peu plus haut, la base de la réflexion doit rester l'article, en aucuns cas on ne nous demandent d'expliquer la genèse de la brouille (TIBET-CHINE), parce que la j'aurais surement une explication un peu differente de la tienne, qui me conduirais pas forçément à demander le boycotte simplement "de la cérémonie d'ouverture" qui pour moi consiste simplement à "pisser dans un violon".
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 09/04/2008 02:13
BIGBEN, c'est vous qui avez fait cette DISGRESSION à partir du thème soumis: le TIBET!
Vous avez parlez du pb AFGHAN du DARFOUR. aussi je vous ai répondu....!
Concernant le TIBET, je disais à François qu'à ce jour nous sommes poings et pieds liés face à l'USINE ET AU CREANCIER DE MONDE.... Les malheureux TIBETAINS, je crains que n'y puissions plus grand chose!
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : francois (IP : xxx.xxx.25.213) le 08/04/2008 09:15
Tout est manooeuvre politique....La problématique du Tibet est connue depuis 1951...Et pourquoi tout d'un coup!! Manoeuvre de déstabilistation de la Chine car le Tibet est devenu son principal centre nucléaire,ses premiers réservoirs de ressources minières riches (cobalt, uranium, manganèse etc etc)...
Tous de beaux parleurs mais personne ne veut AGIR et soutenir ouvertement le DAILA LAMA..... 1,3 milliards de chinois contre 2 millions de tibétains....et moi et moi comme dirait Dutronc....Stratégiquemetn Le Tibet bloque La Mongolie et la Russie et protège la Chine...le pretexte des droits de l'homme est vain dans cette réal politik financière et géostratégique et la prochaine étape de la Chine, après Hong Kong et Macao sera Taiwan dont le nouveau gouvernement oh surprise après 50 ans parle d'un raprochement dans l'autonomie...Grand danger pour les américains dont le seul intérêt est le passage dans le détroit de Formose...
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : Aud (IP : xxx.xxx.133.79) le 08/04/2008 07:43
De nombreux policiers, CRS...pour escorter porteurs et flamme. Telment, que ni à la télé ni sur place, le flamme n'était visible...Beaucoup d'argent dépensé pour protéger une flamme qui symbolise normalement l'amitié entre les peuples. Il y a longtemps que les jeux olympiques sont une histoire de stratégie politique. Et c'est pour cela que des manifestations de masse on eu lieu. La lutte pour le respect des Droits de l'Homme en Chine surtout face au peuple du Tibet. Pour qu'un jour le monde change, et que les intérets humains précèdent ceux financiers il faut commencer par frapper fort. Ceci a été fait à Paris et à Londres ces derniers jours. Maintenant il faut continuer pour TOUS les opprimés. Saurons nous assumer?
> > Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 09:38
Rassurez-vous à SAN-FRANCISCO, ils sauront aussi se faire entendre!!! Surtout que même le Maire de San -Francisco est bien décidé à manifester pour le Tibet.
Il est bon de voir des peuples se lever pour défendre les peuples opprimés. Cela donne encore FOI,CONFIANCE,ESPOIR en l'homme
Les autorités Chinoises pensent stopper le voyage de la flamme olympique!
Espérons qu'en Chine ceux qui iront voir les jeux pourront, auront la possibilité de discuter avec la population,pour leur dire la vérité. Nous n'avons Rien contre le peuple chinois, mais nous critiquons leurs dirigeants.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 07:31
Pour AUD: Je vous ai envoyé ma dernière réponse concernant les TAXIS CO.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : landry (IP : xxx.xxx.247.150) le 08/04/2008 07:17
tout le monde se soulève pour le Tibet
mais des noirs tombent au Darfour comme des moches et ceci quotidiennement la situation au Tibet est cent et cent fois moins grave qu'au Darfour celà n'intéresse personne tout le monde s'enfouent puisque ce sont des nègres qui meurent laissez les mourir. Je suis révolté.
> Tensions autour de la flamme olympique
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.134.173) le 08/04/2008 06:49
Il n'y a pas à être fier de la violence commise hier, MAIS NOUS DEVIONS PROTESTER.
Ce n'est pas en CHINE, que nous irons protester. Je suis choqué de constater que hier nous étions MUSELES! Ce qui me choque c'est de constater que même les chinois qui vivent en France(fuite de leur pays d'origine pour diverses causes écinomiques et autres) se battaient CONTRE les PRO TIBETAIS. Savez-vous que les autorités chinoises ont boycoté le passage à la Mairie de Paris.SANS PREVENIR! Hier nous étions sous les menaces de policiers chinois!!! Chez nous!!! Allez faire cela chez eux!
Qui sait que le TIBET est une des plus anciennes civilisation du monde? Elle subit un véritable GENOCIDE depuis trop longtemps.
Savez vous que les Chinois IMPLANTE, EXPORTE le peuple YAN pour repeupler le TIBET. Comment appelez-vous cela? Le meurtre à petit feu d'un peuple. Savez-vous que les sous-sol du TIBET sont riches en minerais de toutes sortes.Les Chinois veulent mettre main-basse sur ces richesses minières!!!
Oui nous devons lutter pour le TIBET. C'est notre devoir.
Nous devrions BOYCOTER les produits chinois qui innondent nos supers-marchés. La Chine est l'usine du Monde.Les Stes qui délocalisent sont aussi responsables. Produire à bas coût, pour baisser (un peu!) le prix de vente!
C'est une spirale économique.
La Chine détient aussi une grande partie des FONDS SOUVERAINS. (l'économie mondiale). Chacun de nous devrait se sentir Tibétain. Mais sommes-nous prêts à réagir???