C'est l'analyse principale d'une enquête qui vient d'être menée par l'Assedic depuis le mois de novembre.
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Par : dyder (IP : xxx.xxx.157.6) le 14/05/2008 11:59
Il y des propos très juste dans tout ce qui a été dit mais malgré tout le travail manuel rester dévalorisé en france et surtout dans nos iles réussir professionellement ce n'est pas être fonctionnaire ou etre dans un bureau avec une cravate et sa chemise blanche, un artisant sérieux et bien formé gagne mieux sa vie qu'un employé de bureau. ça vient sans doute de l'histoire de notre pays ou tout ce qui est manuel est dévalorisé, le systeme scolaire a encore plus amplifié la chose ' si ou pa travail lékol ou ké ay fè mason' disait on et pourtant un bon maçon un bon plombier peu sans pb se faire des couilles en or un bon boulanger, coiffeuse etc pareil arreté tous de courir après un soit disant prestige. Je compare souvent nos iles a un tube disgestif qui ne garde rien, j'aurai bien voulu savoir quel est le niveau d'épargne des guadeloupeens par exemple qui pourrait servir à financer un investissement productif, j'ai été stagiaire dans une banque, et malheureusement il est plus difficile d'emprunter pour créer que pour consomer, il plus facile en guadeloupe d'acheter une voiture qu'une machine outil et certain commerciaux vont meme à la falcification de dossier pour avoir le financement du client avec la complicité des établissements de crédit oui faut vivre se faire plaisir mais an sèl bitin nou konèt sé frimé fè moun vrè. point positif tout n'est pas perdu il ya beaucoup d'antillais qui travaillent dur et réussissent pran yo pou example sa changera un jour
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Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.255.45) le 14/05/2008 13:25
Il est évident que nous souffrons d'un sérieux MEPRIS vis à vis du travail manuel quel qu'il soit. Alors qu'en Métropole, un BON plombier par ex. a un carnet de rdv surper booker , et s'il est sérieux, gagne plus qu'un généraliste!!! Triste constat!! Mais allez faire comprendre cela aux parents. J'avoue que lors d'émissions TV je suis surpris du mépris qu'éprouve les profs du général vis à vis des techniques.... cela en dit long.!! Je pense que vous faites erreur quand vous parlez du niveau d'EPARGNE!!!! vous vouliez dire niveau d''ENDETTEMENT...!!! Bien sur que vous avez raison!!! Mais il faut se montrer, consommer. Je partage totalement votre jugement. Mais une telle mentalité aura encore de beaux jours. Je conseillerais au jeune qui veut se lancer dans un travail manuel de venir faire des stages en Métropole pour apprendre que qu'est "un travail bien fini", toujours tenter d'atteindre la perfection. Quand je vois les finitions des maisons à la Martinique, même celles à plus de 800000e!!!, cela me laisse pantois. Un travail grossier, du bricolage...et ils se disent prof. Attention, car nous avons des métros et divers qui viennent prendre ces métiers. J'ai vu une femme métro cordonnier à FDF, les pharmacies sont modernisées par des entreprises métros...Au François nous avons une boulangerie tenue par un couple de métros, ils font de belles affaires...Je ne critique pas, je fais un simple constat. DESOLANT.
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Par : dyder (IP : xxx.xxx.157.6) le 15/05/2008 09:51
très juste je parlais bien du taux d'épargne meme si il est vrai que nous avons des moyens de financement établissement de crédit ou autre pour proposer des plans, je suis persuadé qu'une grande parti des consomateurs on très peu d'épargne disponible pour la réalisation d'un projet ou meme à titre privé en cas de coup dur. principe très simple de l'économie il faut un min d'épargne pour investir et meme pour commencer son activité c'est bien connu les banques ne pretent que si on a des garantis. mé kom' tou lajen ka passé an loto bèl linj mak à la fin il ne reste rien. s'agissant du taux d'endettement j'avais eu des stats il y a presque 12 ans c'est vieux sur les catégories sociaux pro les plus endetté il en ressortait que les fonctionnaires étaient les plus endetté, les plus mauvais payeur étaient souvent les professions libérales, étonnant non!!
un triste constat que font souvent les touristes chez nous "comment faites vous pour vivre quand ils voit le prix de l'alimentaire etc. Ils trouvent souvent irrationnel de fait d'avoir des 4x4 de luxe et de l'autre coté des maisons dans un état insalubre avec la merco garé devant sous un tonel en tole de récupe!!! la stupeur est encore plus grande quand il s'agit de la détérioration et le non entretient de l'environement. C'est une question de culture sans chercher d'excuses mais en étant conscient de la réalité le dur passé colonial prendra du temps à disparaitre mais il faut rester positif et cultivé ce coté positif et a chaque fois qu'une bonne chose est faite par nous antillais de la mettre en avant de la promotionner, les autres font ainsi a nous de faire encore mieux. faut dénoncer ce qui ne va pas et encourager ce qui est bien.
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Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.253.244) le 19/05/2008 05:01
DYDER, Je suis revenu lire votre commentaire du 15/05 Sujet le BTP. Votre analyse est exacte, ce constat je le fais régulièrement mais il semble déranger. Oui, nos fonctionnaires pour une Grande majorité sont très endettés...Trop d'entre- nous vivent au-dessus de leurs moyens, et notre part de réserve (économie) est réduite sinon inexistante. En cas de coup dur,(chômage, maladie..) la famille bascule dans la précarité. Ce " m'as-tu vu "étant notre pire ennemi... Comment bousculer les mentalités, sachant que la jeune génération s'engouffre dans ce concept de sur-consommation.
Sur le plan de l'environnement, le pb me semble très grave. Nous gâchons notre environnement, qui pourtant est très FRAGILE. Aucun des signaux d'alerte ne nous fait prendre conscience de la catastrophe qui nous guette.... Manque de respect de la Nature.
Nous aurions bien besoin d'une ECOLE de la NATURE. Quand je vois tous ces gens qui massacrent ( le mot n'est pas trop fort) les bas-côtés de nos routes, les trop rares espaces verts, les jardins des particuliers...!!!
Ce satané Roto-fil...!!! Bruyant, et détruisant la végétation (rasage trop court). Défrichage anarchique. Destruction des haies.
La DDE qui se contente de couper (massacrer!)
les branches, et de les laisser dans les fossés et à la 1° pluie, l'eau inonde la chaussée, et la ravine. Personne ne semble responsable de ces ouvriers. Il faudrait APPRENDRE à ces gens le "travail bien FAIT"...! Avant, " an tan lontan "nous avions le Jardin Desclieux à Fort de France ainsi que son système de formation. Les Ecoles Ménagères, des lieux d'apprentissage qui fonctionnaient. Pourquoi ne pas remettre cela au goût du jour. Combien de travail au noir dans le métier de jardinier?... Pourquoi ne pas en faire une véritable profession?
Que dire de l'état de nos plages, même les plus connues!!!! Désespérant.
Nous avons de vrais GISEMENTS d'emplois dans le Domaine de l'environnement,
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Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.133.107) le 24/04/2008 01:17
Bravo BIGBEN! Quand je parle de manque de sérieux, de manque de rigueur et ce dans tous les domaines. Après nous voudrions être pris au sérieux! Nous ne respectons pas déjà les RDV fixés! Les délais! Pour qu'un particulier obtienne un devis il faut relancer l'entrepreneur, au risque de l'agacer.Dans le bâtiment à la Martinique les "finitions" sont bâclées.Je parle de travaux effectués chez les particuliers. J'ignore le PB des gros chantiers. Nous n'avons pas l'amour et la passion du travail bien fait ni le respect du client.
Je ne parle ici qu'en tant que particulier qui s'est vu souvent confronté à un manque total de sérieux.
Avoir des chantiers qui s'éternisent n'est guère plaisant.
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Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.133.107) le 24/04/2008 05:07
En Métropole chaque BON ARTISAN forme ses ouvriers à ses méthodes. il est apprenti, et peut mixer son apprentissage avec ses cours. Cela existe aussi chez nous. Est-ce la non volonté des travaux manuels de la part de ces jeunes et de leurs familles. J'avoue ne pas bien saisir le problème?
Croyez-moi, un OUVRIER QUALIFIE a du travail, s'il est sérieux. Pourquoi ne pas instaurer une sorte de label? Comme pour les Compagnons du Devoir? Meilleur ouvrier de la Martinique? Cela valoriserait cette corporation qu'en pensez-vous? Ce sont eux qui ont réhabilité la MAISON CLEMENT par ex.
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Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 24/04/2008 11:07
Depuis quelques temps, la définition du mot travail aux Antilles se résume à cela:
Un bureau, la clim, un ordinateur pour consulter internet et être payer à la fin du mois.
Alors les histoires de faire des éfforts physiques aux travail, faudrait peut être pas "EXAGERER"
> BTP cherche main d'oeuvre
Par : xxxx (IP : xxx.xxx.82.53) le 23/04/2008 18:18
On peut résoudre ce problème de main d'oeuvre si chaque entreprise se donne les moyens pour former les jeunes .dans les 6 mois il n'y a plus de problàmes de main d'ouvre dans le bâtiment et cela est valable pour tous les secteurs d'activités .
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Par : sss (IP : xxx.xxx.82.53) le 23/04/2008 17:53
Je constate que malgré votre poste dans le service études que vous n'avez pas bien compris ceux qui fixent les prix et qui incitent les entreprises à répondre à des prix anormalement bas.
-1 Certains bureaux d'études fixent des prix sans tenir compte de la situation économique d'un chantier .
2-Malgré vos capacités d'étudier et d'établir des prix vous jouez avec l'élasticité des prix pour travailler.
3-Concernant les postes d'encadrement regarder autour de vous le nombre de jeunes ayant un niveau bac +5 qui ne travail pas et qui ont le sens de la responsabilté ....
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Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 24/04/2008 11:01
Je constate à mon tour que vous parlez de choses que vous ne maitrisez pas.
Aucuns BET ne fixent de prix, un appel d'offre répond au "MIEUX DISANT", rapport"qualité/prix".
La situation économique d'un chantier, c'est du Blabla, si ces sociétés faisaint de la coordination sur leur chantiers avec un encadrement correct au lieu de s'acheter le dernier 4X4 des qu'ils touchent la première "SITUATION",
ils se porteraient beaucoup mieux.
Le sens des responsabilités se définit par les actes et non par la parole.
c'est être le premier sur le chantier et le dernier à partir, mais non avoir une voiture de fonction, un portable et passer son temps à se ballader.
> BTP cherche main d'oeuvre
Par : BIGBEN (IP : xxx.xxx.42.54) le 23/04/2008 16:56
Ce que je lis me fait légèrement sourire, je suis également dans le bâtiments (service études).
Combien d'entreprises ne savent pas répondrent à un appel d'offre?
Combien d'entreprises ne connaissent pas le code des marchés publics?
Combien d'entreprises ne savent pas établir un devis, ne savent pas faire un quantitatif, ne savent pas faire une "ETUDE DE PRIX"?
Répondre à un appel d'offre pour beaucoup d'entreprises consiste à mettre très souvent n'importe quel chiffre dans les colonnes "PRIX et QUANTITE".
Quand au fait de dire que les postes d'encadrement sont réservés aux gens de l'extérieur, je ne suis d'accord qu'à 50%.
Nous avons une attitude façe au travail et à la responsabilité qui fait que nous ne sommes plus trop crédible.
> BTP cherche main d'oeuvre
Par : LIS (IP : xxx.xxx.204.129) le 23/04/2008 13:32
Bien placée pour dire que dans le BTP les prix des marchés sont très tirés, et les organismes qui donnent du travail sont les collectivités ( tels que les mairies, conseil régional et général dont les mandats des travaux effectués sont des mille pattes sont tès long à percevoir.Donc les entreprises du BTP mettent du temps à payés leurs ouvriers, et les charges sont très vite cumulées.Le plus souvent les entrepriss du BTP ferment leurs portes car tout à augmenté mais ces collectivités veulent des prix toujours compétitifs, alors ces entreprises ne font plus de bénéfices car pour que leurs offres soient acceptées, ils baissent leurs prix, et ils avancent de la façon suivantes dans leur compta, (ils deshabient paul pour habiller Pierre).
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Par : sss (IP : xxx.xxx.82.53) le 23/04/2008 11:39
C'est tout à fait normal qu'il manque de la main d'oeuvre .
1- Les Entreprises prennent des marchés avec des prix anormalement bas et non pas la structure pour former ces jeunes qui veulent travailler.
2- Des jeunes sont diplomés dans le secteur mais les postes d'encadrement sont réservés pour l'extérieur .
3. Ces entreprises recherchent aussi des milles pattes pour travailler.
4-Certains consultants ne connaissent pas le secteur du bâtiment et il faut parfois attendre dès fois 6 mois pour se décider.
Aucune perpective dans ce métier avec des contrats de chantier.
Donc il sera très difficile pour diminuer le chômage .
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Par : K (IP : xxx.xxx.133.107) le 23/04/2008 12:20
Vous voulez parler de ce que l'on appelle plus simplement le"moins-disant" à savoir les prix tirés au cordeau, en pire pour certains chantiers.
lors des réunions de copropriété nous devons nous battre contre ce choix des autres proprios.
Concernant les jeunes diplômés s'ils se sentent discriminés à l'embauche sachez qu'ils peuvent faire appel à la HALDE Paris 9° . Je reste à votre disposition si vous voulez les coordonnées de la HALDE.
Je sais que dans les Energies Nouvelles
bon nombre de Ste veulent s'y engouffrer mais sans les compétences requises. Un peu comme un Eldorado!!
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Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.133.107) le 23/04/2008 12:36
Mon mail "K": A tous ceux qui se disent victimes de discriminations à l'embauche à niveau égal vous pouvez déposer votre dossier à la H.A.L.D.E.. c'est un organisme spécialisé dirigé par l'ancien Directeur de la Ste Renault.
> BTP cherche main d'oeuvre
Par : mauvaise langue (IP : xxx.xxx.248.126) le 23/04/2008 10:41
A force de border notre jeunesse dans des cocons douillets, avec ADSL, chaines TV à gogo, jeux video, téléphones portables et autres gadgets inutiles, peut être sera t il difficile de leur demander de faire des efforts et de bien vouloir travailler physiquement ?
Porter des seaux, creuser des trous, et gagner que ça, ah non, ça vaut pas le coup....
> > BTP cherche main d'oeuvre
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.133.107) le 23/04/2008 11:52
C'est sur que dealer rapporte plus...!!!
Dans ce cas la plupart des métiers sont moins rémunérés! C'est le genre de remarque stupide que font les voyous lorsqu'ils sont présentés aux juges!!!
Comment leur faire prendre conscience que le travail grandit un homme. Le rend respectable.
Oui, certains parents sont fautifs à laisser leurs enfants dans un état "végétatif" devant la TV ou une console de jeux. Combien de parents n'osent pas demander à leurs enfants une aide physique (un coup de main) à la maison.
De grands gaillards vautrés, affalés devant la télé...pendant que la Mère trime pour eux!
> BTP cherche main d'oeuvre
Par : KAKTUSS (IP : xxx.xxx.133.107) le 23/04/2008 07:17
Je vous invite à relire les articles du
2 MARS SOCIAL: CFA/BTP DUCOS.
DU 1 AVRIL infos locales: Une journée pour découvrir le CFA..Très instructif.
Il faudrait que des entrepreneurs aillent directement dans les collèges pour faire découvrir les possibilités d'emplois du bâtiments. Les inviter sur les chantiers. Redonner ses lettres de Noblesse aux métiers manuels. Avec le développement durable de nouveaux emplois devraient voir le jour.
Sinon, allez-vous faire encore venir des ""gens de l'extérieur" pour prendre ces emplois, ainsi notre niveau de chômage ne risquera JAMAIS de baisser!!!